На сайт
Текущее время: 23 ноя 2020, 22:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 00:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 янв 2010, 04:14
Сообщения: 2
Привет всем!
Я - новенькая, знакомлюсь с участниками круглого стола и отмечаю
полное затишье... (Перед бурей?..)
Самой актуальной ДЛЯ МЕНЯ темой сегодня является тема: "Получится ли у меня?.. Или, как и положено типичной Овнихе, загорюсь и.. потухну?.." (Вообще-то, все учебные "заведения", а их было немало, я заканчивала успешно).
Так вот, созвучной моим переживаниям оказалась тема "Астрологические показатели профессии астролога". Хотелось бы оживить эту тему, узнав, какие же указания на "профпригодность" есть в гороскопах хороших астрологов "всех времен и народов" (включая наших уважаемых преподавателей).
Вот, пожалуйста, материал с сайта проф.астролога Ольги Иванец, (95968 знаков не поместились, потому сделала"обрезание",если будут интересующиеся, я найдуадрес статьи):
[b]Астрологические показатели профессии астролога-консультанта[/b]
В наше время многие люди интересуются астрологией. У некоторых интерес перерастает в любовь. Человек начинает все больше времени уделять занятиям астрологией, накапливает весомый багаж знаний. В какой-то момент практика астрологии становится неотъемлемой частью жизни. И рано или поздно перед человеком встает вопрос: «А не сменить ли мне профессию и стать астрологом?»
Под профессией астролога в нашем обществе обычно подразумевают профессию астролога-консультанта, который зарабатывает на жизнь тем, что трактует гороскопы клиентам. Но наряду с этим аспектом профессиональной астрологии существуют и другие: профессионально занимаются астрологией и писатели, которые пишут книги по теории астрологии, но не дают консультаций; и переводчики астрологических текстов, и преподаватели астрологии, и разработчики астрологических компьютерных программ. Человеку, который намерен зарабатывать деньги на астрологической практике, нужно хорошо отдавать себе отчет в том, какой аспект профессиональной астрологической деятельности его больше всего привлекает: научные исследования, философия, совершенствование методов практической астрологии, разработка астрологических компьютерных программ, работа с людьми в качестве консультанта. Многие астрологи успешно совмещают в своей практике большинство граней этой профессии, но многие ограничиваются лишь некоторыми.
Немаловажный вопрос заключается в том, может ли человек, профессионально занимающийся астрологией, зарабатывать столько же, сколько зарабатывает в данный момент в сфере своей основной профессии. Может ли он с уверенностью оставить основную работу, чтобы полностью отдаться астрологии и жить за счет этих занятий? Одним словом, может ли данный человек реализовать себя в профессии астролога?
Если вы уже знакомы с астрологией настолько, что самостоятельно можете интерпретировать собственную карту, эта статья поможет вам определить степень, в которой вам как личности подходит профессия астролога-консультанта.
К определению наличия способностей к профессии астролога-консультанта мы подходим с теми же критериями исследования гороскопа личности, которые используем и для выявления способностей к остальным профессиям, которых больше тысячи.
Способности, необходимые человеку для профессионального занятия астрологией, могут быть разными. Это зависит от того, какой подход к практике астрологии ему ближе: рациональный, символический, психологический, мистический, магический. Однако в любом случае требуется определенный культурный уровень, в том числе и глубокие познания в религии, мифологии, философии, истории, литературе и искусстве, психологии и социологии. Непосредственно для занятий астрологией необходимы следующие качества:
- способность логически мыслить и интуиция (Меркурий в благоприятном аспекте с Сатурном, Ураном или Нептуном, причем последние должны иметь в карте сильную позицию)
- способность к синтезу (благоприятно аспектированное сильное Солнце; Лев или Стрелец должны быть выражены в карте; Юпитер в сильной позиции имеет аспекты к личным планетам)
- способность ясно выражать свою мысль (Меркурий в сильной позиции, в благоприятном аспекте с Юпитером или Ураном)
- интерес к психологическим изысканиям (сильные Плутон или Скорпион в карте)
- осторожность, благоразумие (нежелательны квадратура Юпитера с Солнцем или Меркурием, а также какие-либо аспекты, указывающие на сильную жажду власти – например, соединение или квадрат Солнца с Плутоном, соединение или квадрат Луны с Плутоном) Далее следуют пункты, которые необходимо учитывать в анализе профпригодности на роль астролога-консультанта.
Луна и ведущая потребность
Более тридцати лет назад Ноэль Тиль – один из виднейших астрологов Соединенных Штатов – сформулировал общий подход к интеграции теории психологических потребностей и астрологических данных.
Он утверждает, что знак Зодиака, в котором расположена Луна в гороскопе рождения человека, описывает «ведущую потребность» личности. Луна в этом знаке, используя энергию знака, в котором расположено Солнце в карте, служит движущей силой всего развития человека. Планеты же отражают различные стороны, или тенденции, поведения, соответствующие определенным второстепенным нуждам, которые находятся в подчиненном положении по отношению к удовлетворению ведущей потребности. Характеристики знака, в котором расположен Меркурий, показывают, в каком стиле и при каких условиях должен протекать наш мыслительный процесс, чтобы быть максимально эффективным. Венера – в каких взаимоотношениях с другими людьми нам необходимо находиться, чтобы чувствовать себя включенным в социальную жизнь. Марс – в какого рода энергии мы нуждаемся, чтобы иметь возможность действовать на пике своих практических способностей.
Юпитер с Сатурн – это планеты макросоциального уровня. Не все люди имеют личные достижения, значимые для всего общества. И не все люди, которым удалось сделать что-то значительное в плане развития общества, могут воспользоваться его благодарностью или достичь высокого социального положения, официально признанного статуса и почестей. Поэтому эти планеты как возможность взаимодействия с социумом на уровне, выходящем за рамки узких личных интересов, мы рассматриваем только тогда, когда они имеют связи в карте рождения с личными планетами гороскопа – Луной, Солнцем, Меркурием, Венерой.
Планеты трансперсонального уровня – Уран, Нептун и Плутон – действуют на уровне поколения людей. Не имея в карте мажорных аспектов с личным планетами, человек может не ощущать их влияния на свою судьбу. Если же они имеют аспекты к личным планетам в карте рождения, они сильно осложняют личную жизнь человеку, заставляют его искать необычные, нетрадиционные пути в жизни. Такие люди оказываются лично глубоко причастными к судьбам мира, ощущает свое особое призвание. Это призвание не всегда удается реализовать человеку в более-менее гармоничной форме. Особенно в возрасте до 40-45 лет.
Поскольку большую часть бодрствования, около 60% (как и многие часы сна) мы проводим за работой, следует предположить, что, во-первых, атмосфера, темп, энергетика, стимулы роста и образный антураж нашей работы должны поддерживать удовлетворение нашей ведущей потребности, указываемой положением Луны в знаке. Во-вторых, естественно, что положение Луны в доме показывает фокусировку сильнейшей потребности нашей жизни на определенной сфере опыта, и эта позиция Луны в доме существенно влияет на переживание нами удовлетворенности своей работой.
Поэтому мы, прежде всего, в выборе профессии мы заботимся об удовлетворении лунной потребности человека. А потом нанизываем на эту потребность, как на стержень, остальные его потребности, на которые указывают другие показатели гороскопа. Например, если сорокалетняя женщина, работник банка, решает стать семейным психологом, использующим астрологию в своей практике, мы, в первую очередь, смотрим на положение ее Луны в карте. Обнаружив, что Луна в знаке Рыб, в 4 доме, в оппозиции к Урану, мы понимаем необходимость задать ей вопрос личного свойства: замужем ли она, имеет ли детей, каковы ее отношения с родителями, есть ли у нее свое жилье, нравится ли оно ей и т.п. Если на эти личные вопросы она дает отрицательные ответы, мы можем говорить о подмене стремления иметь семью стремлением реализоваться в профессии. В данном случае человек пытается компенсировать свою неудовлетворенность жизнью в целом локальным действием – сменой профессии. Она хочет заниматься сходными проблемами других людей, не решив собственную. Естественно, что ее астропсихологическая практика, займись она ею, основанная на личном опыте в сфере семейных отношений, будет разрушительной для клиента. Данная женщина должна пойти прямым путем, а не окольным – пойти на контакт со своими родителями, выяснить с ними отношения (Уран в 10 доме – «страшная» фигура одного из родителей), постараться наладить собственную семейную жизнь. В процессе этой деятельности она, несомненно, удовлетворит свою лунную потребность. И, вероятнее всего, необходимость менять профессию отпадет. Другое дело, если эта женщина дает положительные ответы на приведенные выше вопросы личного свойства. Конечно, ей стоит сменить профессию (при условии, что есть в карте астрологические указания на то, что она сможет обеспечить себе достойный заработок, занимаясь астрологическим бизнесом).
Препятствия на пути к такому, казалось бы, простому решению, - решить вначале личные проблемы, а потом заниматься необычной профессией, - связаны с тем, что Луна, аспектированная трансперсональной планетой, отказывается признать важность для себя «простого человеческого счастья», общечеловеческих базовых потребностей как основных. Человека влечет решать проблемы планетарного свойства в обход личных, обыденных проблем. Обычные повседневные заботы ему претят, они скучны и неважны для него. Часто такой человек – просто сумасшедший, и люди с неповрежденными инстинктами интуитивно избегают общения с ним. Но для остальных, привлеченных его оригинальностью, неземным обаянием и магической властью над окружающим миром, он может стать настоящим черным учителем в жизни.
Поэтому показатели к профессиям астролога, психотерапевта, целителя в гороскопе рождения носят двойственный характер. С одной стороны, эффективным профессионалом в этой области может стать только тот, у кого трасперсональные планеты аспектируют личные; с другой – эти же аспекты указывают на склонность человека к дикому поведению, абсурдным выходкам, оторванности от реального мира, жажде переделать мир по-своему, тотальному эгоизму. Поэтому все профессии подобного толка – это сильно индивидуализированное искусство, в котором личность профессионала играет решающую роль. Человек такой профессии будет настолько эффективен в ней, на сколько он эффективен в собственной жизни. Поэтому, выбирая себе астролога, психотерапевта, целителя, посмотрите на то, насколько вам нравится образ его жизни. Задайте себе вопрос, хотели бы вы жить так же. Посмотрите, какие у него отношения с близкими людьми, с обществом в целом, с государством; достаточно ли он свободен в рамках своего материального положения.
Дорогие потенциальные астрологи, психотерапевты и целители! Направьте свою гениальность, парапсихологические способности, магический дар, прежде всего, на решение своих собственных бытовых и семейных задач, улучшите вначале свое здоровье, научитесь обеспечивать себе материальные достаток, позаботьтесь о психическом и физическом здоровье тех, кто живет с вами рядом, а когда уровень вашей личной жизни будет достаточно хорош не только для вас, но и для ваших близких, идите к людям. А до этого не пытайтесь за чужой счет и на другом уровне решить свои личные проблемы и заработать, продавая сырой некачественный сомнительны товар наивным обывателям. Этим вы вредите не только себе, но подрываете авторитет эзотерических и гуманитарных наук в целом, что, несомненно, не добавляет гармонию в мир по большому счету, и отягощает вашу личную карму.
Положение Луны в знаке
Самые общие указания на ведущую потребность, символизируемую положением Луны в знаке, могут звучать так:
Луна в Овне – потребность в личной значимости, в том, чтобы быть самым главным эго. Она может проявляться открыто либо укрываться за фантазиями и тайными разочарованиями.
Луна в Тельце – это глубокая потребность в надежности и безопасности, вплоть до сопротивления переменам как угрозе безопасности.
Луна в Близнецах – потребность в разнообразии, в общении, потребность быть услышанным.
Луна в Раке – громадная потребность в личной защищенности, очень большая ценность для человека – дом, где он живет.
Луна во Льве – комплекс царя или царицы: потребность блистать и великодушно царить.
Луна в Деве – характерна потребность в соблюдении корректности; в том, чтобы пользоваться уважением за точность восприятий и оценок.
Луна в Весах – потребность достичь личностной значимости через положение в обществе, потребность в популярности и признании.
Луна в Скорпионе – потребность в том, чтобы окружающие понимали, с кем имеют дело в вашем лице; чтобы вас воспринимали как глубоко значительную личность, которая обладает контролем над другими и которой даже следует бояться.
Луна в Стрельце – это потребность в том, чтобы вас считали человеком широких взглядов, образованным, философом, оптимистом и щедрым открывателем возможностей для других людей.
Луна в Козероге – это потребность в стратегической эффективности.
Луна в Водолее – потребность в том, чтобы окружающие ценили вас и получали от вас удовольствие благодаря вашему личностному своеобразию и заботе о других.
Луна в Рыбах – потребность в выражении своей чувствительности, а также стремление найти понимание своей восприимчивости другими людьми.
Знак, в котором расположено Солнце, покажет, какую энергию человек использует, чтобы удовлетворить свою ведущую потребность, т.е. в каком стиле он будет выражать свою индивидуальность, чтобы достичь удовлетворения глубинной мотивации. При выборе профессии, при выполнении каждодневной работы ведущая глубинная мотивация не должна обделяться вниманием. Наше рабочее окружение должно принимать в нас эту потребность и относиться к ней с уважением, иначе у нас быстро наступит невыносимое разочарование.
В одно мгновение можно понять в гороскопе Соединенных Штатов символизм Луны в Водолее и Солнца в Раке: здесь потребность в том, чтобы альтруистические устремления государства были оценены мировым сообществом, удовлетворяется за счет навязчивой заботы обо всех страждущих. США, ведомые идеей победы демократии в тоталитарных государствах, постоянно вмешивается во внутренние дела других государств. Статуя Свободы прекрасно отражает своеобразный гуманистический склад государства и его чувствительность к эмоциональным переживаниям и боязни потерять безопасность: «Все страждущие, придите ко мне, под защиту, здесь вы сможете вздохнуть свободно».
Поняв ведущую потребность человека, можно предвидеть формы поведения, служащие удовлетворению. И наблюдения за людьми в этом случае не будут оценками, а лишь результатами астрологического анализа. Вы можете вспомнить Марлона Брандо, у которого после ослепительного дебюта на театральной сцене состоялась какая-то невнятная странно одинокая актерская карьера в кинематографе и который в конце концов укрылся от всех и всего на тихоокеанском острове… Но ведь он родился с соединением Солнца и Луны в Овне. Его профессия позволяла выразиться потребностям его эго-комплекса. Любая другая среда привела бы его в тюрьму или, по меньшей мере, подвергла бы остракизму. Образно говоря, ему, в конечном счете, нужен был его остров. Жаклин Кеннеди–Онассис с ее Луной в Овне, пользующейся энергетикой Солнца во Льве, всю жизнь была «первой леди». Подумайте минуточку о «рыбьих» Лунах Эдгара По, умершего алкоголиком, не успев получить признания за свой рафинированный творческий дар; Мартина Лютера Кинга, чей жизненный труд был посвящен спасению замученной мечты.
Брандо и Онасис должны были драматически проявлять свое эго в своей среде и деятельности. Мужчины с Луной в Рыбах должны были выражать себя так, как они выражали. Каждый из них делал нечто поэтическое, сверхсенсетивное, глубоко эмоциональное. Иная профессия, иная жизненная ситуация? Они бы не стерпели ее, да и их бы не стерпели! В этой ведущей потребности есть нечто неумолимое. Оно доминирует в нашем жизненном самовыражении. В том числе и в профессиональном.
Таким образом, наиболее подходящими для профессии астролога-консультанта можно считать такие знаки положения Луны: Близнецы (стремление передать информацию), Лев (стремление быть великодушным и благородным), Дева (стремление точно проанализировать факты), Стрелец (стремление открыть другим новые возможности), Козерог (стремление разработать стратегию эффективности), Водолей (стремление бескорыстно заботиться о других).
Не подходят для этой профессии следующие знаки: Овен (слишком эгоистичен, самовлюблен), Телец (слишком осторожен и материально ориентирован), Рак (слишком восприимчив и сентиментален, может «заболеть» проблемой клиента), Скорпион (слишком властен и нетерпим к низшему началу, небрезглив, может быть жестоким), Рыбы (слишком любят выражать собственные эмоции - вместо поиска эффективного решения для клиента, может просто разрыдаться от сочувствия).
Нейтральное положение: Весы (стремление получить общественное признание).
Положение Луны в доме
В 1 доме: Когда Луна расположена в 1 доме, это акцентирует значимость индивидуальности для человека, его стремление «делать все по-своему». И в работе у человека позиция, как правило, в большей степени индивидуалистическая, чем ориентированная на партнерство и сотрудничество. Весь опыт человеком интерпретируется как относящийся непосредственно к его личности. Его реакции также высоко индивидуалистичные.
Во 2 доме: при Луне во 2 доме человеку обычно требуется рабочая ситуация, в которой можно выдвинуть на передний план его собственную значимость, ценность, личностное превосходство. Человек нуждается в том, чтобы быть во время работы на виду, подобно освещенному экспонату в прозрачной витрине, или, как минимум, чтобы его работа часто оценивалась.
В 3 доме: Луна в 3 доме акцентирует значимость общения: человек стремится удовлетворить потребность быть посредником, реализовать свою способность убеждать и рекламировать. У человека имеется потребность собирать информацию, делиться ею и получать обратную связь.
В 4 доме: Луна в 4 доме ценит рабочую среду, напоминающую домашнюю обстановку и семейный дух в коллективе: все друг о друге заботятся, поддерживают, сочувствуют, посвящены в личные дела друг друга. Или же человеку нужна работа попросту в домашних условиях, надомная.
В 5 доме: Человеку с такой Луной важно удовлетворить свою потребность в сильных драматических переживаниях. Его тянет к детям, привлекает творчество в любом виде. Ему важно, чтобы в работе присутствовал элемент авантюризма, азарта.
В 6 доме: Луна в 6 доме наводит на мысль о глубокой погруженности в работу, которая легко становится всепоглощающей деятельностью и самоцелью. Если одной работы не хватает для заполнения времени целиком, их может быть две или несколько. Трудоголики зачастую берутся именно отсюда.
В 7 доме: Когда Луна поднимается над горизонтом, в ее символизме начинают фигурировать отношения с другими людьми. При Луне в 7 доме профессиональная ситуация обычно должна быть связана с пребыванием на публике, с партнерством, с отчетливым осознанием ожиданий других. Зачастую ощущение безопасности в рабочей ситуации повышается благодаря вступлению в брак.
В 8 доме: Луна в 8 доме подталкивает к профессиональной деятельности, связанной с зависимостью от ресурсов других людей, - это может быть работа брокера, консультанта, реставратора, реформатора. Дополнительные возможности: связь профессии с мистицизмом; с исследовательской деятельностью; с сексуальностью; с религиозностью.
В 9 доме: при Луне в 9 доме индивидуальность готова раствориться в работе. «Я» стремится отождествиться с философскими системами; с идеями и программами образовательных учреждений; с приходящими из-за границы течениями; наконец, с общей картиной. Это помогает личности чувствовать себя комфортно в профессиональном мире.
В 10 доме: здесь Луна символизирует потребность брать на себя ответственность. Индивидуализм акцентирован до такой степени, что человеку подчиненную позицию в работе вытерпеть трудно.
В11 доме: при Луне в 11 доме круг друзей значим для человека в том смысле, что через участие друзей человек может получить работу, испытывать от нее удовольствие, удерживаться на ней и ценить ее.
В 12 доме: в 12 доме Луна показывает, что человек будет чувствовать себя комфортно, находясь «за кулисам». На сцене – кто-то другой. Как и при Луне в 8 доме, это положение располагает к профессии консультанта.
Естественно, что у Альфреда Хичкока, направлявшего исполнительское мастерство других людей в русло представления мистических драм, Луна была в 8 доме; что Грета Гарбо, стремившаяся к одиночеству, практически ни единого раза за всю свою долгую карьеру «звезды» не давшая интервью, имела Луну в 12 доме; что у Джона Ф.Кеннеди она располагалась в 11 доме, у Бобби Кеннеди – в 10, как у Соединенных Штатов.
Таким образом, мы видим, что для профессии астролога-консультанта больше всего подходит человек, у которого Луна будет расположена в 8 или 12 доме.
Восточная планета.
Имеется в виду планета, восходящая над горизонтом непосредственно перед Солнцем. Неважно, как далеко друг от друга они отстоят, - главное, чтобы между ними не было других планет.
Восточная планета позволяет быстро составить гипотезу о стиле действий, которого человек придерживается, стремясь удовлетворить ведущую потребность в работе и в жизни вообще. Венера и Меркурий, которые всегда расположены относительно близко к Солнцу, чаще оказываются в позиции восточной планеты, значение которой тогда падает по сравнению с тем, если восточной оказывается любая другая планета. Особенно неинформативен в этом смысле Меркурий.
Меркурий может способствовать потребности ставить точки над «и», вносить исправления и наводить порядок, уделять большое внимание деталям. Характерна также потребность следовать в работе четко определенным ожиданиям и процедурам.
В случае если восточной планетой является Венера, можно говорить о том, что человек нуждается в том, чтобы его профессиональная функция была каким-то образом персонифицирована. Для него оценка его работы – это оценка его личности, с которой человеку может трудно согласиться или трудно принять ее. Нередко восточная Венера способствует работе с ценностями, такими как ювелирные украшения или предметы высокой моды. Это частая сигнатура в картах кинозвезд, чей экранный образ для зрителя отождествляется с их личной персоной, а также художников (Ван Гог, Пикассо, Гоген, Дали, Модильяни).
Если восточной планетой оказывается любая, кроме Меркурия и Венеры, она приобретает большое значение в астрологическом анализе профессиональных способностей.
Восточная Луна указывает на командного тренера, учителя, менеджера; возможно, даже на пророка. Человек испытывает потребность в том, чтобы много рассказывать другим о том, что происходит или что людям следует делать. Вызывает склонность проповедовать, и в идеале работа должна давать такую возможность. Восточная Луна имеется у Френка Синатры, Артура Шлезингера, Дика Кларка, Норманна Рокуэла.
Восточный Марс благодаря своей скорости дает о себе знать часто в качестве восточной планеты. Эта позиция дает человеку сильное стремление продвигать себя, достаточно шумно о себе заявлять; она дает способность громко превозносить свою работу. Человек очень склонен к рекламе себя самого или чего-либо, относящегося к его деятельности. Яркие примеры восточного Марса: Джон Карсон, Дина Шор, Линдон Джонсон, Эвел Книвел, Либерас.
Восточный Юпитер зовет вступать на легкие пути в работе. Человеку нравится делать свое дело быстро – это привлекает внимание окружающих к тому, как замечательно он владеет ситуацией. Хорошие примеры – Джон Ф.Кеннеди, Ричард Никсон, США, Боб Хоуп.
Восточный Сатурн говорит о терпении. Это внутреннее постоянство, зрелые подходы, высокий внутренний рейтинг длительных усилий, а также способность находиться в изолированной позиции. Примеры: Ральф Надер, Мартин Лютер Кинг.
Восточный Уран дает стиль работы, характеризующийся стремлением к предприятиям рискованным, новаторским, сомнительным в смысле исхода, экспериментальным. Разнообразие и даже опасность привлекательны для человека. Работа должна служить клапаном для выхода нервного напряжения. Если она таковой не является, высока вероятность, что стремление иметь возбужденное состояние даст знать о себе в некоем побочном занятии, хобби, способах проведения досуга. Восточный Уран присутствует в картах Эля Кордобеса, Джимми Хоффа, Орвила Райта, Лорны Грин и Рональда Рейгана.
Восточный Нептун дает человеку стремление к совершенству в работе. Важную роль в поиске и организации работы играют мечты и образы. Жюли Эндрюс прославилась благодаря ролям в кино, которые гармонировали с ее манерой экспрессии, обусловленной восточным Нептуном; Уилбур Райт стал пионером воздухоплавания; пионерами в своих областях стали также автор научно-фантастических произведений Иммануил Великовский и Джулия Чайлд.
Восточный Плутон привносит интересный стимул в профессиональные ситуации, который нужно учитывать: человека привлекают возможности повысить свою значимость через присоединение к кому-либо, прежде всего к выдающимся личностям. Поэтому он нуждается в профессиональной среде, которая бы давала ему власть и личный статус. Если подобных возможностей работа не предоставляет, то есть не сводит с известными людьми и потому не позволяет усиленно ощутить собственную значимость благодаря общению со значимыми персонами (или участию в решении значимых проблем), то потребность в некоем важном для человека жизненном стиле не находит удовлетворения.
Мерв Гриффин – отличный пример восточного Плутона. Этот исполнитель стал чрезвычайно богат и известен благодаря другим знаменитостям. Он «коллекционировал» их для своих ток-шоу. Благодаря своей незаурядной проницательности, умело использовал всякий шанс для увеличения известности и получения выгоды.
В жизненных стиля обычных людей проявление восточного Плутона зачастую выглядят как гордость своими значимыми знакомствами. Эти люди черпают даже какое-то чувство самореализации из знакомств с местными политическими деятелями, знаменитыми спортсменами; некоторые даже коллекционируют памятные вещи знаменитостей. За всем этим стоит потребность повышать личностный статус через присоединение. Если она удовлетворяется в работе – отлично. Если нет – человек попытается найти другую работу или устроить свою социальную жизнь так, чтобы добиться желаемого.
Мы видим, что для профессии астролога-консультанта важно, чтобы стремление к личному самоутверждению не превратило клиента в объект такого самоутверждения. Поэтому наиболее подходящей для профессии астролога-консультанта в качестве восточной планеты будут Меркурий или Венера.
Планета, у которой отсутствуют аспекты.
Старый астрологический термин «перегнация», которым обозначают планету с отсутствием аспектов, происходит от латинского слова «иностранец». Производное от этого существительного прилагательное обозначает склонность странствовать. В астрологии неаспектированная планета, или перегринная, - это планета, не имеющая мажорных аспектов (к которым относятся соединение, секстиль, квадрат, тригон и оппозиция) ни с одной другой планетой карты. Считается, что неаспектированная планета стремится увлечь за собой всю остальную часть гороскопа. Например, Джонатан Уинтерс, чрезвычайно творческий эстрадный артист со склонностью к комедийности и звуковым эффектам и одновременно живописец, имеет неаспектированный Меркурий в Стрельце. Неослабевающая интенсивность его коммуникации – это нечто выдающееся.
Итак, неаспектированность указывает на то, что планета не связана с остальными элементами гороскопа и может свободно, без ограничений, проявлять себя. При этом есть данные, что неаспектированные планеты действительно часто проявляются в жизни людей. Однако возникает принципиальный вопрос: как получилось, что в определении неаспектированности мы учитываем лишь так называемые мажорные аспекты? А если планета образует полуквадрат, полутораквадрат, полусекстиль или квиконс с другой планетой? А если она имеет несомненные аспекты к Асценденту, или Зениту, или тому и другому? Мы пока не знаем ответов на все эти вопросы, но неаспектированные в классическом смысле планеты, – не имеющие мажорных аспектов, - действительно играют особую роль в карте. Их символизм заметно выделяется в поведении, в индивидуальном складе потребностей, в жизненном стиле и, несомненно, должен учитываться при подборе профессии.
Интересно, что очень часто при неаспектированном Солнце совершенно не проявлена упомянутая выше тенденция увлекания за собой всего гороскопа; скорее, возникает впечатление, что в профессиональном плане человек никак не может «войти в резонанс» с самим собой. Классическим исключением из этого правила всегда считался Людовик 14, в истории прозванный Король-Солнце (безотносительно астрологии), правивший Францией 72 года. Карта его рождения была точно рассчитана Морином де Вильфранш, придворным астрологом. Солнце Людовика 14 в знаке Девы в 10 доме не имеет аспектов. По своим характеристикам Людовик был Девой с головы до пят, к этому добавилось высокомерие Солнца в 10 доме, достигавшее невероятной степени (соединение Венеры с Луной во Льве в оппозиции к Сатурну и квадрате к восходящему Юпитеру в Скорпионе, и это еще не все). Данные рождения: 5 сентября 1638 года, 11:11 по местному среднему времени, Сен-Жермен. После открытия планеты Нептун в 19 веке у Солнца Людовика 14 оказывается аспект секстиля к Нептуну, что, вероятно, объясняет непонятную ранее исключительность неаспектированного Солнца Людовика.
Неаспектированная планета будет указывать на какую-то потребность, которая будет доминировать у человека наряду с его глубинной мотивирующей потребностью, обозначенной положением Луны. Знак, в котором расположена неаспектированная планета, будет диктовать стиль проявления ее качеств, а дом – сферу жизни, в которой она будет стремиться реализоваться.
Если неаспектированной оказывается Луна, то это только усилит ее значение как мотивирующей потребности в жизни человека.
Неаспектированный Меркурий указывает на потребность общаться, знакомиться, исследовать других людей, систематизировать свои знания, раскладывать все по полочкам, давать всему название и выстраивать в систему. Интеллект представляет для человека огромную ценность и предмет гордости. Человек стремится быть в курсе дела самых последних новостей, ему важно быть осведомленным лучше других, и иметь возможность поделиться этими новостями с окружающими.
Неаспектированная Венера дает человеку стремление быть красивым в том смысле, какой он сам вкладывает в понятие красоты. Для человека важно знать всему цену с разных точек зрения. Для человека огромное значение имеет его светская, общественная жизнь и причастность к миру прекрасного: искусству, шоу-бизнесу, высокой моде, предметам украшения и аксессуаров, драгоценностей. Ему очень важно, чтобы его высоко ценили в определенных кругах как знатока в вышеперечисленных сферах и человека с хорошим вкусом. Человек любит комплименты, особенно утонченную лесть. Он будет стараться окружить себя престижными вещами, на фоне которых будет выглядеть привлекательно.
Неаспектированный Марс дает стремление к совершенству в каком-то практическом занятии. Человеку хочется делать что-то такое, что позволит ему выделиться. Это все сферы деятельности, связанные с энергией, кроме атомной. Здесь представлен весь спектр энергичных воздействий на что-либо – от тонких манипуляций хирурга и ювелира до удовлетворения от обрушивания кувалды на костыль.
Неаспектированный Юпитер заставляет человека искать вознаграждения и признания - как в работе, так и в жизни в целом. Ему очень важно чувствовать, что у него есть широкие возможности, перспективы, что он может позволить себе быть щедрым и великодушным, т.к. за его спиной стоит мощная сила традиции, религии, философии, на которые он опирается в своей деятельности. Здесь речь не идет о мировой славе и известности. Для человека важно, чтобы его обожал хотя бы один человек и испытывал к нему чувство искренней признательности и уважения.
Неаспектированный Сатурн делает важным для человека постоянное ощущение исполнения долга. Этому человеку необходимо чувствовать себя частью некоей хорошо организованной структуры, включающей в себя множество ответственных людей, занимающихся важными делами. На уровне политики это может быть профессия дипломата. В сфере экономики человек может быть руководителем крупнейшего предприятия или входить в совет директоров международной корпорации. Для обычного человека этот аспект может проявиться в его повышенном внимании ко всему, что, с его точки зрения, требует ответственного подхода и долгосрочных планомерных усилий.
Неаспектированный Уран будет давать человеку непреодолимую тягу ко всему оригинальному, в том числе и в собственных проявлениях. Человека интересуют передовые технологии и всяческие необъяснимые явления. Чаще всего происходит так, что в возрасте, когда человеку необходимо определиться с выбором профессии, такой профессии, которой он хотел бы овладеть, пока еще не существует. Человек будет, возможно, до сорока лет (оппозиция Урана) экспериментировать с профессиями, пока не найдет себе дела по душе. Если человек не найдет себе подходящей профессии, то он может иметь необычное хобби и увлечение, в котором сможет найти удовлетворение своим странным на взгляд окружающих потребностям.
Неаспектированный Нептун дает человеку потребность ощущать необычные эмоциональные состояния. Человек все время стремится уйти в мир фантазий, где ему по-настоящему хорошо. Большое значение для человека имеют оттенки и нюансы, загадки и тайны. Из современных профессий, которые позволяют удовлетворить эту потребность, можно назвать профессии, связанные с киноиндустрией, производством духов, живописью, писательской деятельностью, музыкой. Но не все люди с неаспектированным Нептуном становятся великими музыкантами или художниками. Им приходится в обычных рутинных профессиях находить точки приложения для реализации своего утонченного вдохновения.
Неаспектированный Плутон дает человеку потребность быть знаменитым на весь мир или хотя бы причастным к знаменитостям. Для человека важно чувствовать свою власть над чем-то: он – тот, кто решает проблемы.
Дуэт.
В некоторых картах встречается такое явление, когда две планеты имеют аспект между собой, но ни одна из них не имеет больше аспектов с другими планетами. Такая пара планет носит название «дуэт». Ее символизм близок к символизму неаспектированной планеты: энергия, которая является результатом синтеза взаимодействующих между собою принципов планет, существует в гороскопе как бы в качестве отдельного энергетического центра, изолированного от энергий всего гороскопа. Дуэт также создает напряжение, стимулирующее человека удовлетворить потребности, выраженные символикой планет дуэта. Чтобы представить мотивации, скрытые в дуэте, следует обратиться к символике составляющих его планет как, если бы они были неаспектированными.
Дополнительные характеристики в символику дуэта вносит качество аспекта, соединяющего планеты между собой.
Соединение: планеты действуют как сиамские близнецы – стоит включиться принципу одной планеты, как немедленно включается и принцип другой. Например, дуэт соединения Марс-Юпитер: как только человек попадает в ситуацию, где ему везет, его любят и оказывают ему покровительство и протекцию, он сразу же начинает ощущать, что покровитель ведет себя по отношению к нему грубо и нагло. Естественно, что человек становится неблагодарным по отношению к своему покровителю и старается его уязвить, наказать. То, что ситуация при этом не способствует удовлетворению других потребностей, человека в этот момент не смущает. При этой констелляции в знаке Близнецов в 4 доме человек может работать писателем философского толка, не выходя из дому и мало заботясь об иных своих потребностях. При этом он не ставит себе целью издать книгу и заработать гонорар, его даже мало заботит вопрос о том, будут ли у него читатели. Здесь писать – самоцель.
Секстиль: как только включается принцип одной планеты, обнаруживается, что другая планета, имеющая на первый взгляд мало отношения к делу, ненавязчиво предлагает освоить те свои принципы, с которыми человек еще не сталкивался, как бы говоря человеку: вот если этому научишься, тогда у тебя получится и то, к чему ты сейчас стремишься. Например, секстиль Сатурн-Юпитер: человека очень влечет определенная область знаний, которую человек хочет как можно скорее освоить, но тут же возникает ситуация, которая показывает человеку, что ему для успешного обучения не хватает таких качеств характера как концентрация внимания, усидчивость, ответственное отношение к обучению. Человеку не очень хочется заниматься своим характером, ему хочется учить иностранный язык, но, в конце концов, приходится параллельно с обучением заниматься и проблемами своего характера. Это занятие может так увлечь человека, что он забудет о том, для чего ему понадобилось знание иностранного языка, и будет относиться к обучению как к самоцели.
Квадрат: включение принципа одной планеты сопровождается недружелюбным вторжением принципа другой планеты, которая всячески мешает удовлетворению потребности. Например, квадрат Луны с Венерой: женщина стремится быть красивой, иметь высокое социальное положение, удачно выйти замуж, но как только находится подходящий партнер, он начинает требовать, чтобы она занималась кухней, домашним хозяйством, прислуживала ему и удовлетворяла его сексуальные потребности, которые отнюдь не кажутся ей красивыми. После рождения ребенка женщина и вовсе превращается в кухарку-няньку-прачку. Когда она это понимает, она стремится вернуть себе былую красоту, социальный статус и красивую любовь, но это ее стремление наталкивается на препятствие в виде домашних обязанностей и детей, которых в антресоль не положишь. Женщина может так увлечься своим стремлением решить конфликт между своей семейной и социальной жизнью, что эта проблема поглотит ее целиком: так всю жизнь и будет на работе заниматься семейными делами, а дома – общественными.
Оппозиция: принципы планет включаются одновременно и как бы разрывают человека в разные стороны, требуя от него внимания, одновременно направленного на противоположные позиции. Например, оппозиция Марса с Сатурном: как только человек решает уединиться и наметить реализацию важных для себя программ, выстроив стратегию и тактику долгосрочных действий, на него обрушивается компания друзей, приехавших издалека и требующих немедленно совершать какие-то действия по отношению к ним. Или человек решает, наконец, сосредоточиться и сделать работу, которая накопилась и не терпит отлагательств, как вдруг оказывается сражен неожиданной лихорадкой, после чего попадает на больничную койку, где ему приходиться иметь дело с колющими и режущими медицинскими инструментами. Оппозиция действует как колебание чашечек весов – то одна сторона перевешивает, то другая. И человек может всю жизнь бороться с ограничениями ради самой борьбы, забыв, для чего изначально ему нужно было снять ограничения.
Таким образом, как видите, для астрологического консультирования важно, чтобы человек не был одержим какой-то идеей-фикс, которая отражена в наличии неаспектированной планеты (кроме Солнца) или дуэта в карте рождения, и умел сохранять рассеянность внимания для того, чтобы адекватно воспринимать клиента и непредвзято относиться к поиску решения его трудной ситуации.
Знак синтеза.
Знак синтеза определяется по преобладанию планет в стихиях и крестах. Он описывает общий стиль поведения человека в большинстве ситуаций. Каждому знаку Зодиака традиционно соответствует какая-либо из профессий. Знак синтеза показывает ряд профессий, занятие которыми будет наиболее органично соответствовать темпераменту человека.
Профессия астролога-консультанта требует пытливости и исследовательской жилки, и ей соответствует знак Скорпион, в котором Уран, управитель астрологии, кульминирует. Так же профессия астролога-консультанта предполагает человеческое общение и психологическую помощь, а также связана со всеми научными открытиями, с прогрессом и будущим, и, естественно, ей соответствует знак Водолей, которым Уран управляет.
В древности, когда планета Уран еще не была открыта, знаком Водолея управлял Сатурн, как и знаком Козерога. Сатурн символизирует Мудрого Человека. Астрологи древности так и назывались - Мудрецы. Знаку Козерога соответствуют профессии, требующие наибольшей строгости и аккуратности: ученый-исследователь, математик. В древности астрологи обслуживали императоров и королей, им не требовалось вникать в психологические коллизии своих консультируемых – они выдавали правителю результаты своих исследований сухо и беспристрастно, и эти факты имели над правителями большую власть, помогая управлять государством и строить города, слава которых пережила века. Поэтому профессия астролога вполне соответствовала знаку Козерога, под которым также находится профессия архитектора: идеальные города средневековой Европы планировались по особому плану, строительство города закладывалась в определенное, рассчитанное астрологами время.
Сатурн кульминирует в Весах: древний астролог обслуживал вельмож, политиков и власть имущих интриганов, поэтому он заботился о том, чтобы толкования его были тактичными, лояльными и в то же время справедливыми. Такой астролог должен был быть дипломатом и зачастую уметь служить двум господам одновременно.
Таким образом, в карте рождения астролога-консультанта знаком синтеза должен быть Скорпион или Водолей, либо оба эти знака – это важно для астролога-консультанта по личным проблемам, который одинаково внимательно будет относиться ко всем клиентам, независимо от их социального и материального положения.
Знак синтеза Козерог характерен для астролога-консультанта, работающего с политиками и коллективами. Как правило, такой астролог сам является членом коллектива астрологов, т.к. предпочитает коллективные исследования и коллективную ответственность. Это характерный знак синтеза для специалиста в области мунданной астрологии.
Знак синтеза Весы характерен для астролога, которому интересно давать консультации представителям различных привилегированных слоев общества: он умеет сказать ровно столько, сколько нужно, чтобы удовлетворить потребность клиента, не сказав нечего лишнего, что могло бы испортить важные для астролога отношения. Такая позиция характерна для популяризаторов астрологии и писателей – для эффективного консультирования по личным проблемам им не хватает альтруизма знака Водолея - мешает ощущение собственной элитарности, и не хватает уверенности в себе знака Скорпиона - мешает снобизм и зависимость от мнения общества.
Зенит – ведущий показатель.
Показатели Зенита (МЦ – медиум цели, куспид Десятого дома гороскопа) – чрезвычайно надежные индикаторы профессиональных склонностей. Они делают наш поиск более сфокусированным, ограничивая его рамками осознаваемых потребностей, запросов среды и стиля личной экспрессии в отношении собственных целей.
Астрологические школы 20 столетия единодушны в том, что планета, находящаяся в пределах примерно пяти градусов от МЦ, особенно сильна, даже если она попадает в 9 дом. Мишель Гоклен статистически доказал это в своем удивительном исследовании, которое проводилось в конце 50-х и в 60-х годах. Полные данные и результаты исследований Гоклена в области астрологической статистики, специально сфокусированной на профессиях и темпераменте, характере и успехе, заняли 13 томов! В качестве материала для исследований Гоклен использовал около 27 000 тщательно проанализированных данных рождения различных профессионалов, из которых примерно 60% - известные и очень успешные люди, а 40% принадлежали к тем же профессиям, но не достигли особо выдающихся успехов в своем профессиональном выражении. В основном фигурировали такие профессии, как спорт, актерское мастерство, наука и литература. Гоклен описал предварительно известные черты характера и темперамента всех своих «испытуемых» в тщательно составленных таблицах. Главная цель состояла в выявлении корреляций между крупным профессиональным успехом, темпераментом и астрологией.
Данные Гоклена, полученные ценой невероятных исследовательских усилий, заставляют задуматься над нетривиальным фактом: особо сенситивные зоны непосредственно над Асцендентом (12 дом) и Зенитом (9 дом) указывают на успех и сильное влияние темперамента на поведение в соответствии с задействованной планетой. К сожалению, Гоклен не определил размеры этих зон, но среди астрологов уже на протяжении ряда лет практикуется отводить им по 10 градусов.
Такая значимость кадентных домов для успеха в профессии объясняется тем, что расположенная в этих домах ключевая планета натальной карты в течение ранних, принципиально важных для формирования человека лет жизни проделает прогрессию (символическая дирекция 1 градус = 1 год) через точку Угла. Психологические исследования ярко продемонстрировали важность ранних лет развития, и наша астрология не отстает от них.
Чрезвычайно интересно преподнесение Гокленом материала на тему успешности, собранного преимущественно Аленом Жераром: большинство успешных в жизни людей вышли из социально привилегированных семей. Согласно исследованиям, проведенным во Франции и в Соединенных Штатах, две трети известных личностей происходят из пяти процентов популяции, состоящих преимущественно из наиболее богатых и интеллектуальных представителей общества. Эти факты дополнительно подчеркивают значение оси МЦ как родительской оси и оси Асцендента как производной оси родительского МЦ.
Гоклен представил данные, из которых выводится второй фактор успеха: внутреннее побуждение. Это психологические узы, связывающие нас с часом нашего рождения и позициями ключевых планет в особых зонах или вне их. Он показал, что для того, чтобы достичь чего-либо, мы должны «полностью мобилизовать свою личность» и что именно «разница характеров» стоит между, например, успешным и не успешным спортсменами. И связана она с планетарной позицией, конечно же, особой, - драматический акцент на ключевых планетах в ключевых позициях!
Так мы перешли от статистики к холизму – к человеку, мобилизующему всего себя для того, чтобы стать всем, чем он может стать. По мере того как мы дорастаем до своего потенциала, все в нас включается для выполнения задачи. Астрология показывает этот процесс.
Профессией астролога управляет планета Уран. Логично было бы предположить, что для того, чтобы у человека в нежном возрасте, когда идет становление его личности, пробудился интерес к науке в целом и ко всему, что в конечном итоге приведет его к профессиональному занятию наукой о звездах, - Уран должен быть расположен в 9 или 12 доме гороскопа рождения.
Планеты, аспектирующие Зенит.
Точные мажорные аспекты планеты к МЦ покажут способы, к которым человек будет прибегать, чтобы достичь высокого положения и сделать карьеру. Характер этих планет покажет, какие именно качества своего характера он при этом проявит и с какими людьми вступит во взаимодействие на этом пути. Если МЦ не имеет мажорных аспектов, следует смотреть на минорные аспекты, но учесть то, что они будут иметь значение только в том случае, если к данной планете имеются мажорные аспекты других планет или светил. Так, например, квадрат Плутона к МЦ показывает сильное стремление прославиться, реализуя себя в области карьеры, например, целителя; для этого человек будет стремиться заручиться поддержкой знаменитостей, хотя из-за конфликтности характера отношения с ними всегда будут под угрозой разрыва. А угол МЦ к Марсу наряду с полутораквадратом к Сатурну указывает на то, что человек будет упорно и настойчиво продвигаться к реализации в карьере, например, предпринимателя, постоянно балансируя на грани терпения и активности, хотя стороннему наблюдателю это не будет очевидным.
Знак на Куспиде 10 дома
Знак на МЦ указывает на ту потребность, которую человек будет осознавать, задаваясь вопросом, ради чего по большому счету ему нужно делать карьеру. Примеры:
В Овне: стремление действовать независимо. Важна возможность проявлять инициативу, принимать самостоятельные решения. Подсознательно подразумевает хорошее материальное вознаграждение. Скрывает, что не выносит ответственности.
В Тельце: стремление к материальному благополучию, стабильности дохода. Необходимость иметь дом, семью, комфорт. Подсознательно надеется, что всю трудную работу придется выполнять кому-то другому. Скрывает свою склонность к диким выходкам и приступам ярости.
В Близнецах: любознательность, стремление к осведомленности, мобильности, легкости. Подсознательно рассчитывает на везение, удачу, покровительство и новые возможности.
В Раке: работает ради того, чтобы чувствовать себя защищенным, испытывать определенные эмоции, в которых нуждается. Любит похвалы и награды. Подсознательно чувствует, что его работа сопряжена с большой ответственностью. Скрывает, что не любит физический труд и вообще не любит работать в прямом смысле слова.
Во Льве: стремление продемонстрировать свои личные достоинства. Хотел бы быть знаменитым. Подсознательно ощущает, что в работе может столкнуться с неприятными неожиданностями и ограничениями. Скрывает, что не умеет структурировать работу и вообще не любит думать.
В Деве: стремится быть в курсе последних новостей. Любит порядок и чистоту, разложить детали по полочкам, систематизировать рабочий материал. Подсознательно надеется, что все каким-то образом соединиться в единое целое с Божьей помощью и вмешательством Высших сил, удачи и везения. Скрывает, что плохо разбирается в искусстве, красоте и финансах.
В Весах: стремится к признанию в обществе, нуждается в красивом обрамлении и окружении. Важно вести ответственные программы, брать на себя ответственность в руководстве серьезными проектами. Подсознательно понимает, что не избежать практической деятельности. Скрывает, что не уверен в правильности своих самостоятельных решений и вообще не уверен в себе.
В Скорпионе: стремится воздействовать и быть знаменитым. Важно иметь возможность проявить свою оригинальность и реализовать передовые идеи. Подсознательно понимает, что ему необходимы материальные средства. Скрывает свою эмоциональную уязвимость и нестабильность.
В Стрельце: стремится к постоянному расширению горизонтов и освоению новых возможностей. Подсознательно чувствует, что постоянно должен быть в курсе новостей и не должен упускать из виду деталей и частностей.
В Козероге: стремится взять на себя ответственность. Нуждается в возможности практически действовать. Подсознательно ощущает важность семьи и домашней обстановки. Скрывает любовь к хвастовству, неверие в успех и удачу, тайные страхи.
В Водолее: стремится к ответственности, но хочет, чтобы она реализовывалась с помощью передовых технологий и неформальных отношений. Подсознательно понимает ограниченные возможности своей личности. Скрывает свою зависимость от сильных мира сего и тягу к знаменитостям.
В Рыбах: стремится к ощущению широты своих возможностей и состоянию эйфории. Необходимость иметь хорошую материальную базу. Подсознательно понимает, что его недостаток – содержание инструментов в беспорядке и хаотический способ мышления.
Положение планеты-управителя 10 дома
П


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2010, 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2006, 21:57
Сообщения: 4
Откуда: Крым
Пожалуй было бы проще дать ссылку на материал, а то читать этот редактированный копипаст - дело малополезное, да и хотелось бы примеров карт посмотреть, а так проку мало.

_________________
ВАСУДЕВА САРВАМ ИТИ ОМ ТАТ САТ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2010, 12:06 
Не в сети
Проректор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2006, 23:56
Сообщения: 204
Откуда: Москва
Добрый день, Garga!

Мне пришло уведомление о том, что Вы написали мне личное сообщени, но в ЛС у меня нет сообщений.
Пожалуйста, если Вы хотите связаться со мной, напишите через форму в разделе "Контакты".

Всего хорошего,
КА


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB